wonderer

Ik speel het intussen nog steeds. Langzaam maar zeker bouw ik wel een leuk dorpje op. Het blijft een enorm traag spel, maar ach, zo af en toe is het wel leuk. Ik heb geinvesteerd in schuilplaatsen, waardoor ik nu iets van 3000 grondstoffen kan verbergen. Ik heb geen verdedigingsmannetjes en ik lach me steeds kapot als mensen me aanvallen met 40 man en dan met 0 grondstoffen en geen slachtoffers terugkeren. Later ga ik sparen voor veel grondstoffen en dan maar ik in een keer een enorm leger, kan je lachen. Verder vragen ze me steeds voor allianties, maar daar komt dan weer geen vervolg op. Ik krijg overigens de indruk dat het voornamelijk door elfjarige jongetjes gespeeld wordt.

Tering... gefeliciteerd man Ik moet ook maar eens lessen gaan nemen of zo...

Ik wil geen kinderen Kijk, ik weet van mezelf dat ik op dit moment absoluut mijn leven niet wil opgeven, ik wil de verantwoordelijkheid van een of meerdere kinderen niet, ik heb op zoveel vlakken een afwijkende mening dat ik het een kind niet wil aandoen die op te dringen, ik wil absoluut niet zwanger worden en als ik naar de huidige stand van zaken kijk in de wereld wil ik het een kind ECHT niet aandoen daar de komende 60 jaar in te leven. Maar kinderen krijgen hoort erbij, vinden veel te veel mensen, en daarom worden veel kinderen alsnog geboren terwijl het eigenlijk beter is als dat niet gebeurt.

Dat is al heel anders dan in het begin van het topic. Waar denk je dat "ongelukje" vandaan komt? Neuken zonder anti-conceptie is vragen om problemen. Ongelukjes zijn als het condoom scheurt of als de pil niet goed werkt. Dus dat is opgelost. Ik vind nog steeds dat in alle gevallen abortus moet kunnen, maar als je neukt zonder condoom ben je wel nogal dom bezig. DJ hoefde niet steeds tegen twee van jullie op te boksen. Daarnaast breng ik het gewoon wat ongenuanceerder om de discussie uit te lokken. Beetje olie op het vuur. Het ging tenslotte om activiteit hier. Dat is gelukt Jullie hebben allebei mijn eerste posts daarover verkeerd begrepen. Het enige dat ik wilde zeggen dat de vrouw uiteindelijk zelf beslist wat er met haar lichaam gebeurt. Niet de man. Hij mag zijn mening inbrengen, maar als de vrouw het er niet mee eens is, heeft zij het laatste woord. Nu heb ik het idee dat in de meerderheid van de abortusgevallen de man inderdaad alleen maar het kwakje leverde, en niet veel om de vrouw in kwestie gaf (of in ieder geval veel meer om zichzelf), maar daar heb ik geen harde cijfers voor. Je gaat te veel van je eigen situatie uit. Daar heb ik niks over kunnen vinden. Volgens de wet is de vrouw de enige die de beslissing mag nemen. Dat heb ik ook gepost. Als jij je mening baseert op zoiets als "ik hoor te vaak in mijn omgeving" en daar abortus voor de rest van NEderland op afkeurt, is dat een slecht argument. Daarom vroeg ik om cijfers. Je laat je mening kleuren door dat soort subjectieve "feiten" en dan is een discussie ver te zoeken. Dat is hetzelfde als zeggen "alle flikkers neuken erop los want de twee die ik ken doen dat ook, dus homo's zijn immoreel." Yep. En als dat onverhoopt niet kan, kun je het maar beter helemaal niet krijgen.

Laat ik even een samenvatting maken van mijn standpunten, want het lijkt erop dat ze niet helemaal uit de verf komen met dat gefocus op mannen emancipatie. -Ik vind dat als het kind op wat voor manier dan ook geen goed genoeg leven kan krijgen, om welke reden dan ook, de vrouw mag beslissen om over te gaan op abortus. De marge hiervoor is tot aan het moment dat de foetus eventueel buiten het lichaam kan overleven (een week of 24 is dat geloof ik). -Overleg met de vader (indien mogelijk) is wenselijk, maar uiteindelijk is het de vrouw die mag besluiten wat er met haar lichaam gebeurt en niemand anders. Dat geldt ook andersom, als de man het kind niet wil en de vrouw wel, mag de vrouw het kind houden. -Ik vind bovenstaande omdat de vrouw de baas is over haar eigen lichaam en daarom mag besluiten wat ermee gebeurt. Verder zijn er genoeg voorbeelden in deze maatschappij aan te wijzen waarbij abortus wenselijk was geweest. Als het kind niet welkom is, kan het er maar beter niet komen, anders is het leven ook niet leuk. Dood is niet het ergste wat je kan overkomen Zo dan.

Die heb ik gemaakt, omdat ik jouw opmerking misplaatst vond dat vrouwen volledig zelf mogen beslissen of ze hun ongeboren kind laten weghalen. 50 % van dat ongeboren kind komt van de man, dus ik blijf vinden dat de man net zoveel recht heeft op een beslissing (die je SAMEN maakt). Dat staat los van het feit of een vrouw of een man het kind moet dragen en baren. Zie die opmerking dus als een voorbeeld die in geval van jouw opmerking in dat geval ook zo zou zijn. (dus als vrouwen inderdaad alleenbeslissingsrecht hebben, rijden mannen beter in een auto dus mogen ze ook bepalen waarin ze rijden) Maar je vergelijking gaat volledig mank omdat mannen niet zwanger kunnen worden. Mannen hebben het alleenrecht op zaadlozingen, daar hoor je toch ook geen vrouw over klagen? En ik heb echt nog nooit een vrouw horen piepen dat haar vriend een erectie krijgt en zij niet hoor...

Het gaat ook puur om emoties... daar ligt al een groot probleem in het meningsverschil Je kunt geen discussie voeren met "zo voel ik het nu eenmaal".

Ik kan niet quoten als je steeds de volledige tag gebruikt. -bijna 100% is niet 100%. Er kunnen nog steeds zwangerschappen ontstaan door een geknapt condoom of verkeerd pilgebruik. Ik had begrepen dat dit soort ongelukjes ook niet konden en dat abortus in deze gevallen ook niet mocht van jou. Als ik dat mis heb, laat dan nog even duidelijk weten in welke gevallen abortus NIET zou mogen. -Ik weet nog steeds niet waar jij vandaan haalt dat vrouwen abortus als voorbehoedsmiddel gebruiken. Jouw omgeving is geen representatieve doorsnede van de Nederlandse bevolking, dus ik wil cijfers zien of een onderzoek. Niet "nou, in mijn omgeving..." Ik heb een aantal sites gepost die niet gelezen worden. Verder wil ik graag dieper op dingen ingaan, laat even weten waar je nog meer argumenten voor wil hebben -Wat moet ik onderbouwen? "Moord" is een moreel oordeel. Iets dat vanuit je gevoel voorkomt. "Het is leven, je hoort dat niet te eindigen". Terwijl ik rationeel bekijk dat als het kind geen goed leven kan krijgen en de moeder tot een abortus besluit, dat beter is dan het kind wel laten komen. Of had jij graag gehad dat elke keer als je moeder naar je kijkt, ze denkt "Dat kreng had ik helemaal niet willen hebben!" Ook het feit dat vooral Mars zich enorm zit op te winden over het feit dat hij als man niet echt veel te beslissen heeft over wat er met het lichaam van de vrouw gebeurt, laat zien dat de argumenten vooral komen uit emoties en niet vanuit redenaties -In een ideale situatie neem je de beslissing inderdaad samen. Maar er zullen veel MEER situaties zijn waarbij dat totaal niet aan de orde is. Mannen die hun neukertje in de steek laten zodra ze horen dat ze zwanger is, vrouwen die zijn vreemdgegaan en dat niet willen vertellen, en zo zijn er honderden situaties die NIET ideaal zijn en waar de vrouw dus uiteindelijk het laatste woord heeft. Daarnaast, als de beide ouders zo goed met elkaar kunnen praten, dan zal het kind waarschijnlijk wel geboren worden, want een goede relatie is de op een na belangrijkste voor de beslissing tot een abortus. Staat in een van die links die ik heb gepost. Persoonlijke redenen staat op 1, relationele redenen op 2. Ga eens niet zo uit van je eigen situatie. Ik geloof ook wel dat JIJ graag samen met je vriendin het kind wil opvoeden, mocht ze per ongeluk zwanger worden, maar helaas zit de wereld vol met mensen die NIET zo zijn als jij.

misschien helpt het ook als je een keer ingaat op mijn punten in plaats van mijn manier van discussieren te bekritiseren.

Zeg je dat ook tegen je broer? Die vond dat mannen beter auto rijden en het geld verdienen, niet ik. En je leest er gewoon veel meer in dan ik zeg. Net zoals jij je mening versterkt door het "uit de baarmoeder trekken" te noemen, versterk ik mijn mening dat een man gewoon makkelijker praten heeft omdat die niet zwanger hoeven te worden. Dat jij je helemaal persoonlijk aangevallen voelt, is niet mijn probleem, dat bedoel ik er helemaal niet mee.

En jij pakt me alleen op mijn manier van discussieren en niet op mijn inhoudelijke argumenten. Daar word ik een beetje moe en ballorig van.

Forums: -fok, forumschorum, paul van loon, edward van de vendel, clubs en nog een paar andere Chatten: -Griezel.net en msn/aim Rpg'en -Mijn eigen site Spelletje -Travian. Hoewel me dat dagelijks een minuut of tien kost Dingen lezen: -kranten.com, mail Sites maken Maar het leukste is toch wel het gedoe met interactie, vandaar dat ik me verveel als er verder niemand online is.

Beetje sneu en onredelijk om op die manier een discussie af te sluiten. Komt niet echt professioneel en volwassen over. Ja, dingen als "even makkelijk een foetus uit een baarmoeder laten trekken" is een stuk volwassener

Dat jij mijn argumenten zinloos vindt, wil niet zeggen dat ze ook zinloos zijn. Ik vind jouw argumenten net zo zinloos. "Als je geen kinderen wil, moet je maar niet neuken en als het condoom knapt, voed je dat kind maar mooi op." Dat slaat ook nergens op. Net zoals die argumenten van Mars, dat niemand meer ergens bij nadenkt en abortus gewoon achter de hand houdt. Jullie beweren dingen, die moet je onderbouwen. Ik heb twee links gegeven met cijfers en andere info en daar heb ik geen enkele reactie op gekregen. Ik snap het "abortus is moord" en "neem je verantwoordelijkheid" wel, maar het is veel te kort door de bocht en komt voort uit onderbuikgevoelens. Echte rationele argumenten zitten er niet bij. Verder valt het me gewoon op dat de meeste tegenstanders van abortus mannelijk zijn. Ja, nogal logisch, die hoeven niet negen maanden met een baby te lopen en het daarna op te voeden (zou jij alleenstaande vader kunnen zijn?). Verplaats je eens gewoon in de vrouw.

Seks met kinderen is verboden ja. Een partij oprichten die voor die wet gaat vechten niet. Er zijn zoveel wetten afgeschaft en bijgekomen door kleine en grote partijen, waarom zouden zij het niet mogen proberen? Als de maatschappij het er niet mee eens is, komt het er toch niet door.

Dat wil ik geen georganiseerd geloof noemen. Dat is zo klein... georganiseerd geloof heb je met de grote stromingen,d ie overal een vinger in de pap hebben en beslissingen over de hoofden van vele mensen nemen.

Eerste. Dat het een trend lijkt om gelovigen te beledigen ben ik met je eens.

Natuurlijk krijgt die pedopartij er niks door. Ik wil alleen de mensen pesten die vinden dat de partij uberhaupt niet mag bestaan. Lekkere democratie heb je dan.

Dan stel ik op dit moment dat we fundamenteel van mening verschillen in deze. (maw, ik geef het stokje aan mensen die er nog wel zin in hebben) En mannen hebben makkelijk lullen, die hoeven dat kind niet te dragen. Zo. Einde. Zoek het maar uit.

Dan stem je daar gewoon niet op, heb je er ook geen last van.

Geef eerst je definitie van "natuurlijk" dan maar. Want volgens mij is dat niet "wat in de natuur voorkomt". En is onnatuurlijk per definitie slecht?

Misschien moet je het hele links/rechts verhaal even laten liggen en gewoon kijken naar met welke punten je het meest eens bent? Ik heb in het verleden Groenlinks, pvda en d66 gestemd, en het dondert niet welke kleur het heeft, of van welke kant ze zijn, als hun ideeen maar met de mijne overeenkomen. Het is Amerika niet, verdomme, waar je alleen democraten of republikeinen kan stemmen

Yeah. Zodra ik het argument links/rechts is ev0l!! hoor, kap ik met deze discussie. Om te kotsen.

Ik ben het gewoon zat om zowel jou als RM steeds hetzelfde te moeten vertellen. Kunnen jullie niet samen een post schrijven of zo?

Dus als mensen nadenken dat het kind niet gewenst is, geen goed leven kan krijgen of weet ik wat, is het wel goed? Ze denken er immers over na, niet zoals de beesten. Juist OMDAT we onze hersens gebruiken en onze instincten onderdrukken gaat het mis. Mensen moeten meer naar hun gevoel luisteren.