samba-boy

Hoi Jorn, welkom!

Aah maar dat is wel tof, leuke vondst!

11 uren geleden, Koen zei:

En waar komt Dutroux opeens vandaan, uit alle mogelijke onderwerpen die in 'Vermist' behandeld hadden kunnen worden? Even los van het feit dat hij in november '99 dus alweer anderhalf jaar vast zat, waardoor zijn exacte locatie met grotere zekerheid bepaald kon worden dan voor bijna eenieder ander. Niet bepaald vermist dus.

Was een wilde gooi van mij, simpelweg vanwege de periode van uitzending en omdat Nederlandse crimedocu's vaker over Dutroux gaan. Nogmaals, het was een compleet ongefundeerde gok, maar even mailen met een bevriende archivaris leert mij dat er ondermeer dít aan gebruikt stockmateriaal in die exacte Vermist-uitzending zat;

Quote

(...)
titel origineel
JOURNAALBEELDEN MARC DUTROUX

titel publicatie
JOURNAALBEELDEN MARC DUTROUX

producent
VRT - Vlaamse Radio & Televisie

productiejaar
1998

productieland
België

gebruik duur (in seconden)
15

 

Vond ik toch wel bijzonder. Maargoed, in Vermist ging het volgens mij in die tijd vaak om Dutroux.

10 minuten geleden, RM zei:

Dit ben ik niet helemaal met je eens, gezien ik echt het idee heb dat dit land afhankelijk is.

Ooooh, mea culpa! Dat is zeker niet zoals ík het zie, maar dat is hoe, in mijn optiek, uitgevers in inderdaad dít land de content zien. De meeste factoren zijn inmiddels weggebonjourd in favor van de ultieme factor: gemak. Is het niet digitaal? Laat maar dan. Is er slechts niche vraag? Laat maar dan. Is het al grotendeels online? Laat maar dan.

Zelfs áls het door die zieke onderzoekscriteria komt, moet het zo makkelijk mogelijk op streamplatforms. Zo heeft GTST seizoen 5 op Videoland exact dezelfde fout die de eerste dvd-uitgave ook had (eenzelfde aflevering uit eerder in het seizoen op de plek van afl 929; later met een nieuwe dvd vervangen, maar op Videoland nog steeds niet. De Videolandrips zijn dus 100% 1 op 1 de dvd's ).

In Duitsland, Engeland, Amerika en verder zijn de budgets én het afzetgebied ook veel toereikender om meer uit te proberen. Bijvoorbeeld een 'Er Was Eens'-remaster in HD, Friends, Star Trek en Seinfeld vanaf de originele filmnegatieven, etcetera.

New Kids Turbo had bijvoorbeeld nooit (maar dan ook nooit) een filmvervolg gekregen, als het niet zo'n cultfollowing had in Duitsland. Maar nu dwaal ik wel heel erg af

en ja die handelsmentaliteit... Dat is gewoon ronduit ziekelijk. Maar het lijkt wel of er daar geen middenweg is; of het staat voor 45 piek op Marktplaats door ene woekerprijzenhandelaar oetlul Wim uit Amstelveen die zichzelf al jaar en dag zonnestraal noemt en weet ik het allemaal, of het wordt op YouTube geplempt. Het is gewoon heel treurig.

Het heeft écht te maken met meerdere factoren. Gemak van productie, de eventuele mogelijkheid tot aankoop van rechten in bulk, beschikbaarheid, maar ook 'bekendheid' onder de kijkers.

Beschikbaarheid: SamSam was een serie die ik als kind fantastisch vond, elke donderdagavond herhaald op Veronica/Yorin en toen gewoon in z'n totaliteit niet meer. Het bizarre was ook dat ze van die tien seizoenen altijd het eerste oversloegen: dat is naar mijn weten nooit herhaald op Veronica of Yorin, en kwam eigenlijk ook als enige op RTL 4 (en is daar twee keer uitgezonden).

Pas toen de serie in 2008/2009 weer werd herhaald op Comedy Central Family (en keurig vanaf seizoen 1, merkbaar als enige bewaard op analoge uitzendmasters) en daar weer wat cult following oftewel bekendheid kreeg, werden er eindelijk plannen gesmeed voor een dvd-uitgave. Probleem was alleen: ze liepen voor geen meter. Nog geen millimeter. Reden: de hype was te laat opgepikt, en grotere fans hadden de afleveringen al op dvd opgenomen en online lopen verhandelen (en nee, ik was het niet ); beschikbaarheid.

Na seizoen 3 of 4 op dvd werd de productie voortijdig gestaakt, en kwam er zelfs een "Seizoen 1-3/4" (ik ben niet zeker)-boxset in de winkels. Pas een tijd later gingen ze verder met releases, toen zonder digipack en gewoon in plastic case. Alle 10 seizoenen op dvd (seizoen 2 wel met dramatische beta-fouten die de uitzendingen op CCF niet hadden), kort daarop out of print (en heel de uitgever is al jaren failliet).

Gemak van productie: Goede Tijden, Slechte Tijden op dvd. In 2005 kwamen de eerste berichten naar buiten en ik, 10 jaar oud, vond het gaaf. Achterlijk, maar gaaf. Want hoe wilden ze dat doen? Daar had je toch zeker 20 dvd's voor nodig, het aantal wat in die tijd normaal een monsterbox van een volledige serie was.

En een monsterbox werd het in 2006: voor 80 euro werd seizoen 1 in een schoenendoos (want dat was het!) aangeboden, 20 dvd's in 20 casings. Gestoord, ontzettend log, niet normaal onhandig en onmogelijk (toen) 16 seizoenen vol te houden. En de productiekosten, adviesprijs én die achterlijk grote box schrikten potentiële kopers af. Onderweg Naar Morgen is bijvoorbeeld OOK in die vorm op dvd uitgebracht, maar daar werd na 1 seizoen er de brui al aan gegeven, omdat simpelweg niemand het aandurfde. Dat wisten ze bij Bridge Entertainment ook, dus de tweede box werd een 'schatkistje'; ietsje compacter, 10 dubbeldvd's, rechtopstaand in een openklapbaar doosje. Iets sjieker, maar nog steeds tamelijk log. Seizoen 1 werd wel al voor het gemak opnieuw in deze stijl uitgegeven.

En toen werd het stil. En zeker 3-4 jaar bleef het stil en gaf Bridge aan bij mensen met vragen er niet aan verder te willen/kunnen beginnen. Tot 2010/2011. Het was de tijd waarin in het illegale circuit de 'movieboxen' gretig aftrek vonden, zeg maar de Braun MTV Eurocharts van de jaren 2010. Via via via verhandelen en vrienden van vrienden hadden altijd een paar edities liggen. Die werden per maand uitgebracht in scanavo-achtige boxsets met meer ruimte voor schijfjes dan je ooit zag in dvd-uitgaves: was je 4 gewend, kwamen zij met ruimte voor 6 of zelfs 8 schijfjes.

Zodoende werd, redelijk onverwacht, rond 2010 seizoen 3 aangekondigd in dit 'brick' formaat: 2 scanavo-boxsets met het absolute maximale diskhouders: 10 schijfjes per box, samen omhuld door een lullig kartonnetje. Het is geschift dat ze het flikten, maar het lukte. Seizoenen 1 en 2 werden opnieuw heruitgebracht, in een variatie op dit formaat: ietsje dikkere boxen en een steviger digipak-omhulsel. Op deze wijze zijn in rotvaart seizoenen 3-9 uitgebracht, en bij het tiende seizoen stapte Bridge Entertainment over op één grote plastic case waar alle twintig disks samen in kwijt konden.

Natuurlijk werden er nog wel eens productioneel fouten gemaakt: er waren wel eens missende of incomplete afleveringen, en ook bij GTST kwam het in seizoen 5 een keer voor dat een dvd-omruil programma in werking moest worden geroepen. Ook waren tot en met halverwege seizoen 5 de masters afkomstig van (analoog) betacam. Daar kan materiaal prachtig op bewaard blijven, mits je niet aan de grenzende bitrates van dvd's moet denken. Met 10 afleveringen per double layered-dvd was dat echter nogal tegen de limieten aan, en vooral seizoen 4 had het erg te stellen, met om de aflevering betacams die keurig strak zwart en betacams die veel bandruis toonden in het zwartlevel.

Vooral de laatstgenoemde afleveringen (en dan met name afleveringen in een donkere kroeg of loods, Daniel Daniel in de put, @Freyweet er vast meer over) stonden door gebrek aan ruimte voor hogere bitrate, flinke beeldruis en toenemende macroblocks waardeloos op die box. Toen de productie halverwege seizoen 5 op het digitale digibeta overging, werd er dus als het ware een gordijn voor het beeld weggetrokken.

Tot slot (ik was het vergeten te schrijven, woepsie); rechten in bulk. Ik kan me uitgaves herinneren (ook van Rex!) waar een paar films qua uitgeefrechten bij uitgeverij A en de rest bij uitgeverij B ligt. Succes daarmee. Sowieso zijn rechten een raar ding: je kan me veel wijsmaken, maar Goede Tijden, Goudkust en zelfs ONM hadden nooit op dvd (en nu Videoland) mogen verschijnen als er met een strak oog naar alle muziekrechten in die kroegscènes was gekeken.  Van Baywatch zijn er zodoende in Nederland seizoensboxen uitgebracht, beginnend vanaf seizoen 3 (en dan nog in 2 volumes ook nog. Koekoek!). En zodoende is, bizar genoeg, SamSam seizoen 3 nu niet op Videoland te vinden. Rechtenprobleem. Heel vreemd, want 10 seizoenen en dát seizoen kan niet op Videoland? Vreemd. Dat seizoen wordt trouwens ook niet herhaald op RTL Lounge.

Eigenlijk komen álle factoren, in dit laatste voorbeeld, samen in de Vlaamse VTM-dramaserie Spoed. Door Bridge Entertainment in 2004 in een keurige boxset met de eerste 16 afleveringen uitgebracht, precies toen de serie op top van bekendheid was (goedbekeken op VTM, goed bekeken bij de TROS). Alleen, Vlaamse series op dvd's waren altijd ziek prijzig: 45 euro voor 16 afleveringen was en is een pittige prijs. Weinig verkocht, einde project.

10 jaar later brengt een uitgeverij onder de naam 'Vlaamse Klassiekers' massaal series uit in eenzelfde vormgeving, in dvd-cases met meerdere disks. Zo ook Spoed, met uiteindelijk een 'monsterbox' met álle afleveringen. Mogelijk hebben ze al die reeksen, veelal VTM-series, in bulk aangeschaft en met hun simpele vormgeving (alleen foto's en tekstjes aanpassen) makkelijk uitgebracht. Simpel, en toch doeltreffend. Alles beschikbaar voor de consument.

En dan nu de hamvraag en de reden waarom ik dit allemaal opsom: zouden uitgevers anno 2020 nog écht al die moeite doen om zo'n serie op dvd uit te brengen? Ik betwijfel het echt ten zeerste. Anno 2020 is het (en dat is de link met het 'Archieven van de Televisie'-topic tot slot) motto onder producenten, distributeurs en uitgevers; als het niet digitaal is, bestaat het niet en/of heeft het geen meerwaarde.

Zojuist, WouterBoeve zei:

Klopt, het is een discissieforum over series en andere dingen, niet voor iets onbenulligs 

Oooooh dat wist ik niet! Je bedoelt benullige dingen? Zoals de kinderserie Bassie & Adriaan?

Nogmaals; neem wat tijd om eens over je reacties na te denken en ze eens gewoon keurig uit te schrijven, of niet ten alle tijden het laatste woord te willen hebben. Zou een hele discissie schelen. Punt.

10 uren geleden, WouterBoeve zei:

We laten de discussie maar voor wat het is, ik neem aan dat niemand op een discussie zit te wachten!

Het is een discussieforum, Plat. Als je zo graag alleen jezelf wil horen en geen weerwoord wil hebben op wat je uitkraamt, koop een dagboek.

Je moet beter schrijven wat je bedoelt. Als je trouwens wat meer tijd spendeert aan je reacties, en wat meer werkt met leestekens zoals punten en minder met afkortingen als sws, zou dat al heel wat schelen.

En wat je nu schrijft is ook al iets anders van wat je eerder zei.

Ineens wordt me in het geheel duidelijk waarom die spelfouten in die laatste video voor jou niet zo'n probleem waren. Sws.

9 uren geleden, djkoelkast zei:

Voor 4 uur.

4 uur, maar wel internationaal (België, Wallonië, Nederland) in rep en roer en een flinke nasleep over hoe dat kon gebeuren.

Als TS er wat meer over kan/wil loslaten is dat ook opgelost

1 uur terug, PeterNC zei:

De klantendienst van eBaai doet niets voor verkopers. Door op eBaai te verkopen gaat de verkoper akkoord met de voorwaarden. Een verkoper kan melding doen van vermeende fraude door een koper maar daar krijgt de verkoper geen bericht over en daar heeft de verkoper dus niets aan.

eBay.

1 uur terug, WouterBoeve zei:

Klopt, maar anno 2020 kijken veel mensen naar videoland/netflix/YouTube DVD,s worden steeds minder populair 

Ja, maar dat zegt hij toch ook? Je maakt er een 'kip of het ei' van, terwijl @RM gewoon terecht opmerkt; dvd's worden minder verkocht omdat alles online komt. Het is absoluut niet 'alles komt online omdat dvd's minder verkocht worden'.

eBaai, één keer dat geintje is leuk maar het is toch gewoon eBay?

Verder, ik zou er dan een zaak van maken bij de klantenservice ván eBaai/Bay.

3 uren geleden, djkoelkast zei:

Dutroux werd in 1996 opgepakt, beetje raar als die in 1999 nog werd aangehaald toch?

In '98 ontsnapt, wellicht nog een rechtszaak?

Hoi Flynn,

Welkom op Retroforum! Bijzondere vraag, en een prima uitdaging! Normaal gesproken zou ik dit behandelen in het 'Dokter Beeldbuis'-topic, maar ik denk dat het ook wel prima hier kan.

Kun je iets loslaten over de vermissingszaak waar het om te doen is? Dutroux?

Ik ben bang dat ik hier vooralsnog geen opnames van heb... Heb je wellicht Jaap Jongbloed of de producent van destijds, Arjan Harmsen benaderd hierover? Wellicht dat zij weten waar een eventuele archiefopname naartoe gegaan is. De TROS heeft zelf een eigen archief aangehouden dat ze zijn gaan digitaliseren, wellicht is het érgens maar nog niet digitaal (de TROS schuift voor aanvragen al snel aanvragers door naar Beeld & Geluid, en gezien zij regelmatig alleen de eerste en de laatste aflevering van een seizoen bewaarden, voor de historische beeldvorming...), dat is ook een optie.

Is er verder nog een tijdsaanduiding voor wanneer dit nodig moet zijn, en wat er mogelijk in de uitzending zit waardoor het nodig is voor de documentaire?

Veel vragen, hopelijk niet teveel

13 uren geleden, WouterBoeve zei:

Ik denk niet dat het onzin is,

Ik denk het wel.

@djkoelkast Wat jij zegt zou ook mogelijk kunnen, ja. Hmm...

Dit soort posts waardeer ik dus hier Compleet informatief met zelfs nog herinneringen aan de prijzen uit die tijd. Voor mij (bouwjaar '95) een totaal andere wereld, wel heel tof

Dat ziet er gelikt uit, @blanka! Wat voor games zijn hier zo op te spelen, welke controls heb je erin zitten?

Op 24-6-2020 om 20:00, WouterBoeve zei:

Ik heb inderdaad geen kritiek op wat spelfouten, gelukkig kan je daar mee leven!

En je wil ook graag het laatste woord hebben. Volgens mij... Ik maak deze zin even niet af, zoek het uit.

Overigens is het verhaaltje van Aad over 'zomerstop' natuurlijk gewoon onzin, en al helemaal waarom ze Europa afl 1 er ook weer van af sleurden: waarschijnlijk hebben ze na fel overleg (of bellen met de thuisbasis) in allerijl besloten al die series snel offline te knallen, om er enigszins "exclusiviteit" aan te hangen. Dvd's werden al niet meer gekocht, maar nu werd het wellicht ook niet meer op Videoland bekeken?

Het is een beetje het Disney Vault-systeem van vroeger; videobanden en dvd's slechts tijdelijk verkrijgbaar maken, zodat de vraag aanhoudend bleef. Alleen, dat werkte vroeger. Kids van nu zijn verwend. Beschikbaarheid is wat telt.

6 uren geleden, WouterBoeve zei:

Ik kan leven met een paar spelfouten

Een paar spelfouten is wordt in plaats van word. Gewent en julli is wel echt heel erg.

Maar leuk dat je voor de rest bevestigt wat ik al dacht, namelijk dat je een kritiekloze fanboy bent. En daar kan ik mee leven.

Proficiat @Heer_van_Bartolhoven en Sam (voorheen djsjammie)!

1 uur terug, KusvanK3 zei:

Nope, de tele-Romeo show en de treintour staan niet op het internet.

Van de treintour heb ik wel ooit op Studio 100 fan wat informatie geplaatst, en hier op Retroforum ook wat stills. Daar zal je het mee moeten doen wat mij betreft, ik mag en wil dat niet verder verspreiden (auteursrechten ook, enzo, schijnt nogal eens een dingetje te zijn).

Geschrokken van Tineke Verburg want compleet buiten de media gehouden (dat dat nog kan in deze tijd!), en ook zeer triest dat mensen anno 2020 nog zo'n lijdensweg moeten ondergaan. En dan ook nog in deze rare tijden.

Aad van den Heuvel, ach...  Ik heb vorig jaar in maart 2018 (het voelde als vorig jaar maar gewoon al TWÉÉ jaar geleden, woow) bij een evenement waar Jef Rademakers geëerd werd nog kort naast hem gestaan in Hilversum. Ik had wel duizend vragen, over Ook Dat Nog, over de Van Speyk Show (en hoe Willem Ruis in die tijd was bij de KRO), over de Alles Is Anders Show en vooral de vraag naar het geheim van een goed interview. Maar ik durfde niet. 'Pater Aad', zoals hij in correspondentie achter de schermen bij de KRO wel eens genoemd werd, was druk in gesprek met andere mediamakers. En dan zou ik er als broekie tussenkomen? Nah... Ik liet de kans schieten. Spijt van nu, natuurlijk. Maar in zekere zin is dat misschien wel gewoon hét geheim van een goed interview: als je het wil weten, vráág het dan.

Dat is natuurlijk je mening en dat mag je vinden, maar ik deel die mening niet. Jij vond dat ze het goed deden, ik vond ze heel gemaakt.

Op 8-6-2020 om 16:24, Minuteman zei:

Volgende week heb ik een afspraak bij Filmkapitaal. Ben erg benieuwd!.

 

Overigens, dit is een leuk filmpje hoe de Loeki animaties gemaakt zijn:

Doe dan meteen even de reüpload in HD

Op 9-6-2020 om 21:29, Integra zei:

Ik denk dat ze allemaal al eens gescand zijn.... Ik weet dat bij Inn-Archive 2x 124 minuten C-Format tapes liggen met álle Loeki filmpjes in waanzinnige kwaliteit!  (de oudsten in zwart/wit!)

Zijn originele master tapes.

 

Inn-Archive, daar noem je even een bedrijf dat ik al bijna was vergeten zeg  Moest ik sowieso nog eens contact mee opnemen, dus dat ga ik meteen even doen, merci.

Ik heb nog één ProLine-CRT TV op zolder staan die vroeger al dienst deed als mijn slaapkamer-tv, maar die ik nog altijd als viewing-scherm wil gebruiken voor het snel nakijken van VHS-tapes in mijn archiefruimte. Probleem is een gebrek aan goede stroom daar én de monitor is echt een groot bakbeest. Als in, die neemt heel mijn bureau daar in beslag